Добавлено: Ср Мар 23, 2005 6:12 am Заголовок сообщения:
Большая нехватка достоверной информации из-за необъективного, политизированного подхода к истории в Узбекистане.
Может быть, вы поможете: ?щу электронную версию книги Абу Бакра Наршахи "?стория Бухары", прошу уважаемых участников форума поделится ссылками на этот или какой-либо другой достоверный источник, детально описывающий историю города.
Автор: Ш.С. Камолиддин (?нститут истории АН РУз, руководитель проекта ?нститута истории АН РУз, доктор исторических наук).
Цитата:
... Согласно Беруни, начало заселения Хорезма произошло за 980 лет до Александра Македонского, когда здесь было образовано царство тюрков, а через 92 года после этого сюда переселился Сийавуш, сын иранского царя Кайкавуса. С этими данными перекликается сообщение ал-Мукаддаси, согласно которому, царь Востока переселил 400 человек из своего государства из числа приближенных и слуг в отдаленное от населенных пунктов место и велел отвести к ним 400 тюркских девушек. Впоследствии на том месте образовался город Кас (Кат), а у его жителей до сих пор осталось сходство с тюрками [42]. Заслуживает внимания также сообщение Наршахи, согласно которому, Бухарский оазис впервые был заселен тюрками, а город Бухару основал сын тюркского хакана Кара Чурин Тюрка по имени Шири Кишвар [43]. В других источниках приводятся предания, согласно которым, такие города Средней Азии как Самарканд, Ромитан, Байкенд и Мерв, также были основаны тюрками...
Думаю, продолжать не стоит, понятно куда клонит наш уважаемый товарищ... Но не это главное: в статье он цитирует историка Наршахи, чем укрепляет свои доводы. В начале я не поверил - много понаводилось их тут - "историков"-пантуркистов, пудрят всем мозги. Решил проверить по источнику, указанному уважаемым Фаррухом.
К моему великому удивлению, оказалось что Ш. С. Камолиддин был прав. Конечно, он все исказил, как мог - Наршахи, например, не говорит об изначальном заселении Бухары тюрками, о тюркском населении тут и слова нет, но все-таки, основное, что я хотел проверить подтвердилось:
Отрывок из перевода "?стории Бухары":
Цитата:
... Самого города еще не было, но уже было нисколько деревень, каковы: Нур (Существует теперь (Нур-ата)), Харкан-руд (Собств. название арыка (у арабск. географов Харган-руд); селение Харган-кет находилось недалеко от Кермине), Вардана (Ныне Варданзи), Таравджа (Вероятно, уменьшительное от Tapaб - селение к Ю. 3. от Бухары, по дороге в Хорасан), Сафна, ?свана.
Большое селение, где жил сам царь, называлось Пайкенд, а городом называли Кала-и-дабуси (?ли Дабусия - крепость около нынешнего Зинуддина). По прошествии некоторого времени, власть Абруя возросла, он стал жестоко править этой областью, так что терпение жителей истощилось. Дихканы (Под именем "дихканов" известны были представители земельной аристократии; среди них было немало потомков царствовавших родов) и богатые купцы ушли из этой области в сторону Туркестана и Тараза (Город около нынешнего Аулие-ата), где выстроили город и назвали его Хамукат.
Оставшиеся в Бyxapе послали к своим вельможам послов и просили защитить их от насилий Абруя. Вельможи и дихканы обратились за помощью к правителю турков, по имени Кара-Джурин-Турк, которого, за его величие, народ прозвал Биягу. Биягу тотчас послал своего сына Шири-Кишвара (В переводе "лев страны") с большим войском. Тот прибыл в Бухару, в Пайкенд схватил Абруя и приказал, чтобы большой мешок наполнили красными пчелами и опустили туда Абруя, отчего он и умер...
... После этого бежавшие в Хамукат возвратились на родину, в Бухару, а остававшиеся в Бухаре бедные люди стали слугами возвратившихся из Хамуката...
... Шири-Кишвар основал город Бухару и селения: Мамастин (У географов Мастин - деревня к западу от Бухары, по дороге в Хорасан. (Bibl. Geogr. Arab. YJ, 19. 156; Jacut IV, 393)), Сакматин, Самтин и Фараб. Шири-Кишвар царствовал 20 лет...
Значит ли это что Бухара изначально была тюркским городом, основанная тюрком?
Вообще, из данного текста можно ли полагать, что основное население было тюркским (может быть, потому что основатель тюрок), как считает Ш. С. Камолиддин?
P.S. Одно не могу понять: имя тюркского царя и имена местностей созданных им, мягко говоря, не совсем тюркские. Может, народ его Шири-Кишваром назвал?
Добавлено: Ср Май 11, 2005 3:55 am Заголовок сообщения:
Цитата:
в средневековых источниках часто путали и взаимно отождествляли тюрков с туранцами.
Уважаемый ?скандар! Хотя я и не специалист по этому делу (могу ошибаться), но по-моему, Кара-Джурин-Турк - тюркское имя и вероятно его носительем был тюрок.
Цитата:
следует, отбросив весь пантюркистский гон
Этот "гон" ничто по сравнению с насильственной ассимиляцией и геноцидом, которые продолжаются и по сей день. Хотя я тоже думаю, что это - тема для обсуждения совсем другого форума .
Цитата:
Некоторые из приводимых названий "добухаринских" деревень имеют явно арабское происхождение, в то время как Бухара однозначно город доарабский.
Если возможно, укажите эти названия и если знаете, вместе с доарабскими.
P.S. По вашим словам я понял, что нельзя ссылаться на этот источник (по крайней мере на его часть) как на совершенно достоверный. Знаете ли вы какой-либо другой?
Добавлено: Ср Май 11, 2005 6:42 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Если возможно, укажите эти названия
Нур - араб. "свет". К,ала - араб. "крепость".
Сарбадорджон, как видно у Наршахи, Бухара уже существует: Шир-и кишвар (персидское имя) туда прибывает. Однако далее - он "основывает город Бухару". Подобного рода легендам происхождения городов доверять следует очень осторожно: даже правильные в своей основе, они могут серьезно запутаться в толковании и оценки событий (а именно за оценки цепляются пантюркисты). Скорее всего здесь имеются в виду покровительство тюркского хакана (ок. 6 века) подчинившемуся ему Согду и постройка при участии тюркских воинов новой бухаринской крепости.
Добавлено: Чт Май 12, 2005 3:52 am Заголовок сообщения:
Уважаемый ?скандар!
Цитата:
Сарбадорджон, как видно у Наршахи, Бухара уже существует: Шир-и кишвар (персидское имя) туда прибывает.
Очень вероятно -- есть поселения, есть сити-центр - Дабусия .
Прочитал рассказ "Движение Абруя" (книга "Таджики", I том Б. Г. Гафуров), в нем приведенные автором гипотезы некоторых ученых совпадают с вашими:
Цитата:
Это сообщение неоднократно исследовалось учеными. Первоначально высказывалось мнение, что весь этот рассказ не что иное как легенда, ... Э. Захау и К. А. ?ностранцев - крупнейшие знатоки древней истории Средней Азии - именно в этом плане рассматривали вышепреведенный рассказ. Впервые ?. Маркварт в ряде своих работ выдвинул идею, что в этом рассказе отражены реальные исторические события. Более того, он доказывал, что реч идет о событиях 60-х годов VI в.
Добавлено: Вт Май 17, 2005 12:04 pm Заголовок сообщения:
QUOTE(Iskandar @ 11.05.2005, 18:42)
К,ала - араб. "крепость".
Абсолютно доброжелательное дополнение:
По академической этимологии, используемое в арабском qal'a является заимствованием из иранского KALAKA- -- 'маленькая крепость' через посредство среднеперсидского языка.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
, учитывать, что в средневековых источниках часто путали и взаимно отождествляли тюрков с туранцами.
.