Благоверие

[Jain]

Я вот тут на досуге поразмыслил и пришел к выводу, что в рассуждениях на форуме проскочил ряд ошибок:

1. Участники не различают осквернение и повреждение. Так, источник первичного повреждения - Ариман. Например, зима - повреждение мира. �?сточник осквернения - тоже Ариман. Например, вирусное заболевание. Однако между этими двумя понятиями есть существенная разница. Осквернение - это то, что имеет тенденцию к самовоспроизводству и распространению, тогда как повреждение - это результат разового или циклического акта. Примеры осквернения: заражение воды или инфекционные заболевания. Примеры повреждения: зима или перелом ноги.

2. Почему то все приняли тезис, что страдание означает осквернение, следовательно, якобы, оно чуждо Ормазду. Это ошибка, страдание - это реакция благого существа на повреждение или осквернение со стороны Аримана. Следовательно, стадание - чувство, изначально идущее от Бога. Оно также способно распространятся и воспроизводится, но это благое, в отличие от скверны, распространение и называется оно сострадание. Например, если кто-то сломал ногу, он страдает от непосредственных действий Аримана. Если кто-то ему сострадает, он страдает, не будучи поврежденным. Следовательно, страдание возможно и без повреждения, а значит, может быть присуще и Ормазду.

[Bahman]

[Mamay]

Собственно говоря, повреждение и есть отличие от целого, равно как глупость есть отличие от мудрости. Кураев любит рассказывать байку, какая, мол, разница, на каком расстоянии от руки находится отрезаный палец. То есть меняется количественная хар-ка, но не качественная. Страдание никаким образом не помогает человеку избавиться от повреждения или осквернения. Поэтому польза от страдания, как от информации о нарушении целостности, весьма спорна. Можно вполне знать о том, что нога поломана, но с переломом еще добавляется и боль, и страдание. Технически нет никакой необходимости сопровождать информацию о нарушении целостности страданием (с помощью которого душа совершенствуется ). Совершенствование направлено на преодоление страдания. Страдания души - это такое же повреждение души, разум которой не обладает Мудростью.

Дети, рождаясь, плачут, потому что попадают в мир, наполненный страданиями, а вот Ашо Заратуштра, родившись, засмеялся, потому как его разум был исполнен Мудростью, а душа неподвержена осквернению.

[Фарнабаг]

Сергей, это не теория, а реальность. Проблема в том, что религиозное сознание относится к миру как к органичному целостному живому существу, в отличие от мировоззрения атеистического, относящегося к миру как чему-то механическому. Может быть, ты вспомнишь как приказали высечь океан, и тебе станет более понятно.

[Jain]

Эх, �?скандар, ты так ничего и не понял в том, что я сказал. А жаль...

[Jain]

QUOTE(Mamay @ 28.03.2005, 11:44)

Страдание никаким образом не помогает человеку избавиться от повреждения или осквернения.

[Jain]

�?ван, Бог вне мира, но мир несет в себе божественную основу, поэтому добрые чувства этого мира присущи и Богу.

[Bahman]

Вернёмся и к непосредственной теме. Касательно Гат и Младшей Авесты (мантр и датиха-закона), то не следует из себя корчить самого умного и первопроходца клеветы на Авесту. Всё уже было. Прям слово в слово.

Вопрос 9

Вновь спросил ашмог (еретик): Разве то, что называют Мантрами, по сути не предание? (Ведь) они поведаны Ормаздом Зартошту словами Фрашаоштара, Джамаспа, Хома и язадов и тех, кто рожден был до Зартошта и после Даюна. Поэтому наше мнение состоит в том, что слова Ормазда к Зартошту - это гимны Гат, а остальное составлено Зартоштом и его учениками из преданий, но (потом) это, усвоенное Благой Верой, было объявлено относящимся к вере.

Ответ

Да будет известно, что Мантры, отличаясь от Гат (языком), так же отличаются от них и в свидетельстве, как перед более высшими. Но все равно они основаны на молитве Ята Аху Ваирьо, и в них рассказывается сила всеведения Бога - Самого Его и Творения. Поэтому ни один раздел их не (составлен) мудростью человека и они не могут быть составлены из некоторых расхожих преданий. Если Мантры, переданные Зартошту в виде диалога, все не от Ормазда, а были переданы разными людьми, Ормазда бы не считали их провозгласителем; тогда бы следовало и то, что любое откровение, явленное в них Ормаздом Зартошту о Зартоште и других добрых и злых людях, а также о дэвах и даже о злом духе, должно было быть явленным злым духом и дэвами. А Мантра и Датих (Закон), отвращающий дэвов (Вендидад), должны почитаться провозглашенными дэвами. Так что провозглашение Мантр Ормаздом Зартошту в голосе многих (людей) делается ради того, чтобы совершенное знание могло быть сообщено от Ормазда Зартошту. �? не следует прибегать к возражению. Подобно тому, как Гаты, поведаные Ормаздом Зартошту, суть в голосе Зартошта, Амахраспандов, Гошруна (Души Скота) и других язадов. �? то, что они поведаны Ормаздом Зартошту - по этому поводу у тебя нет возражений. Но это (возражение) исходит от склонности ашмога иметь злые помыслы и извращенное понимание Авесты, которая обращается к защите Ормаздовой (Денкард 3:25).

[Bahman]

[Mamay]

Вспоминаем замысел аХримана, который собирался отвратить все творения Ормазда от приверженности к своему Творцу, и каким он способом это собирался сделать? Вот его подручная гех, та так прямо и заявила, "сделаю жизнь человека невыносимой", при такой жизни человек (глупый и невежественный) начинает роптать на Бога, начинает с ним судиться, становится недовольныv, ну тут ему уже к аХриману открывается прямая дорога.