Добавлено: Чт Мар 24, 2005 8:43 am Заголовок сообщения:
Доброго дня, Джамшид! По причине деффицита времени я только вчера случайно обнаружил представленный вами материал. Огромное вам спасибо и прежде всего за честный и объективный подход. Главным в установлении достоверности информации содержащейся в документах созданных в IX в. (т.е. всего ок. 1200 лет назад), а "Персидские Ривайаты" вообще в XV (т.е. всего ок. 500 лет назад), является то, что они представляют собой не оригинальные древние тексты, а «пересказ, как бы краткое оглавление, не содержащее непосредственно самих знаний». Астрология, формально появилась в 1 в.н.э., что подтверждается первым известным науке гороскопом - картой коронации Антиоха I Коммагенского 7 июля 62 г. до н.э., являющейся частью монумента на вершине горы Нимруд-Даг. Ко времени создания указанных вами документов астрология в Европе и Азии была довольно развита и потому в них наверняка содержатся заимствования из различных европейских и индийских источников. В частности речь идет о названиях планет, зодиакальных знаков, лунных стоянок, а также узлов Лунной орбиты (Голова и Хвост Дракона). Однако все эти названия и сведения, как часть астролатрии или сабеизма (религии звезд) и астромантики (гадания по звездам), были известны большинству народов Ближнего, Среднего и Юго-Востока Азии задолго до появления астрологии. Современная наука имеет все основания для удостоверения вавилонского происхождения этих знаний в дальнейшем распространившихся на Юг, Восток и Запад. Хотя наверняка сабеизм и астромантика практиковались еще во времена Заратуштры, причем в большинстве стран Востока. Но астрология вычленилась из астромантики почти через 400 лет после прискорбных акций Александра Македонского и потому говорить о наличии какого-то древнего знания называемого «авестийской астрологией» нет никаких оснований по совершенно объективным причинам. Что касается текста на английском языке, то для понимания он достаточно прост. В нем описано положение планет в момент вторжения ахримана в Творение. Этот «гороскоп» представляет собой широко известное описание т.н. экзальтаций планет септенера в системе дом-знак от Рака, что свидетельствует о его исторической молодости и искусственности. А его внешний вид и латинский язык названий не оставляют в этом никаких сомнений. Ну а то, что гороскоп толкуется с зороастрийской точки зрения, никак не подтверждает его древнее происхождение. О "Джамасп Намаг" и "Карнамаг-и Ардашир-и Папакан". Судя по приведеным вами описаниям, эти книги носят легендарно-рекламный характер т.к. повествуют не о методах получения информации, а о выдающихся успехах придворных гадателей по звездам. Ни в коем случае не отрицаю возможность предсказаний мантическими методами. Однако на основании представленных текстов можно с уверенностью заключить, что Джамасп был звездочетом, прорицателем, гадателем, предсказателем, волхвом, но не астрологом. Еще раз огромное вам спасибо и наилучшие пожелания.
Добавлено: Чт Мар 24, 2005 10:08 am Заголовок сообщения:
Вобщем нет и небыло никогда никакой авестийской астрологии что и следовало доказать. Друго дело, что человек хоть малость знакомый с астрологией сразу увидит отличия, но изучать ведь недосуг. Можно ж вынести прокурорский вердикт, поставить ультиматум или вы мне приведёте Заратуштру или я буду говорить что вы дураки. Да дураки мы дураки. успокойтесь. Заратуштры тоже небыло, это вобще имя пророка Даниила такое было в Вавилоне и там же он научился своим фокусам
Добавлено: Чт Мар 24, 2005 11:56 am Заголовок сообщения:
QUOTE(Guest-X @ 24.03.2005, 10:43)
Этот «гороскоп» представляет собой широко известное описание т.н. экзальтаций планет септенера в системе дом-знак от Рака, что свидетельствует о его исторической молодости и искусственности. А его внешний вид и латинский язык названий не оставляют в этом никаких сомнений. Ну а то, что гороскоп толкуется с зороастрийской точки зрения, никак не подтверждает его древнее происхождение.
[right][snapback]7907[/snapback][/right]
Гуест-Экс, будьте добры, назовите тексты, которые созданы ранее Большого Бундахишна и в которых есть описание экзальтаций планет септенера. Этим вы докажете историческую молодость зороастрийской астрологии по сравнению с Вашей Астрологией.
Кроме того, если Вы внимательно читали этот отрывок из Большого Бундахишна, то там излагается гелиоцентрическая концепция Солнечной системы. Как знаток астрологии, Вы помните более ранние тексты с гелиоцентрической теорией?
QUOTE(Guest-X @ 24.03.2005, 10:43)
А его внешний вид и латинский язык названий не оставляют в этом никаких сомнений. [right][snapback]7907[/snapback][/right]
Не думаете ли Вы, что персы говорили по-английски и в оригинале пехлевийского текста Анахит названа Венерой, а Бахрам Марсом? Это же английский перевод: переводчик перевёл персидские термины общепринятыми в Европе. ? карта гороскопа - тоже перерисовка среднеперсидского оригинала.
Остаётся вопрос к Джамшиду: из какого издания взята эта цитата Большого Бундахишна?
Добавлено: Чт Мар 24, 2005 2:57 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Гуест-Экс, будьте добры, назовите тексты, которые созданы ранее Большого Бундахишна и в которых есть описание экзальтаций планет септенера. Этим вы докажете историческую молодость зороастрийской астрологии по сравнению с Вашей Астрологией.
Цитирую фрагментарно: «Уже в античных источниках указывается, что Солнце имеет Э. в знаке Овна, Луна - в Тельце… Система экзальтации ведёт своё происхождение из Месопотамии. В одном из клинописных текстов библиотеки Ашшурбанипала (VII в. до н.э.)... Градусы экзальтации встречаются впервые - у Доротея Сидонского (1-я пол. I в.) Э. планет (в сидерическом Зодиаке) соответствуют небесным событиям 786 г. до н.э., когда в Калахе был открыт новый храм, посвящённый богу мудрости Набу Как бы то ни было, основа принципа соотнесения планет со знаками их Э. утерян ещё в античности». (http://encyclopedia.astrologer.ru/) Как видите описание в Бундахишне (IX в.) младше системы экзальтации на 1600 лет.
Цитата:
Кроме того, если Вы внимательно читали этот отрывок из Большого Бундахишна, то там излагается гелиоцентрическая концепция Солнечной системы. Как знаток астрологии, Вы помните более ранние тексты с гелиоцентрической теорией?
?сточник тот же: «В Европе идея Г.с.м. возникла ещё в античности (см. Аристарх Самосский) ок. 320 до н.э. Лишь спустя 18 столетий его теория получила дальнейшее развитие в трудах Н.Коперника.» Как видите о гелиоцентрике Бундахишна ни слова. Поэтому, если не возражаете, процитируйте пожалуйста упомянутый вами фрагмент Большого Бундахишна, в котором говорится о гелиоцентрическом строении мира?
Цитата:
Это же английский перевод: переводчик перевёл персидские термины общепринятыми в Европе. ? карта гороскопа - тоже перерисовка среднеперсидского оригинала.
Вы можете назвать научно достоверные документы, в которых я могу познакомиться с оригиналом этого гороскопа? В противном случае у меня нет никаких оснований считать, что это «перерисовка среднеперсидского оригинала»
Добавлено: Сб Мар 26, 2005 6:48 am Заголовок сообщения:
QUOTE(Гуэст Х)
Астрология, формально появилась в 1 в.н.э., что подтверждается первым известным науке гороскопом - картой коронации Антиоха I Коммагенского 7 июля 62 г. до н.э., являющейся частью монумента на вершине горы Нимруд-Даг.
Уважаемый Гуэст Х, зороастрийцы не квасные патриоты и не шовинисты, чтобы полностью приписывать себе научные достижения других народов. Все прекрасно занют, что цивилизации, жившие в Междуречье (Ассирия, Вавилон, шумеры), дали миру многие знания, в том числе астрологические. Когда Вавилон был включён в орбиты персов и мидийцев, то они освоили многие знания ассирийской и шумерской культуры знание, стали использовать и развивать их. Так вот, как пишет Ван-дер-Варден, "самый древний клинописный гороскоп, который дошел до нас, относится, согласно Заксу [Sachs A. Babylonian Horoscopes // J. of Cuneiform Studies,— 1952,— V. 6.— P. 49], к году —409. Он происходит из храмовых архивов в Вавилоне. - Другие гороскопы относятся к годам —287, —262, —257, —234 и т. д. Вавилонские гороскопы содержат, как правило, дату рождения ребенка, положения Луны, Солнца и планет (в основном знаки зодиака, но иногда также и долготу в градусах в пределах знака), продолжительность видимости Луны в новолуние и в полнолуние утром после восхода Солнца, а также в день последней видимости. Луны" В общем гороскоп коронации Антиоха I Коммагенского 7 июля 62 г. до н.э. отдыхает по сравнению с "халдейской" астрологией. А "халдеи" вскоре стали подданными Персидской империи. Ну и когда пришёл Заратуштра и принёс Благую веру, тогда наука (астрология) стала у зороастрийцев мощным инструментом для борьбы со злом. В астрологическую систему благодаря Заратуштре и его ученику Джамаспу были введены понятия добра и зла. Зороастрийцы чётко знали, какой небесный индикатор показывает на зло или двойственность, а какой - на закон и добро, и что с этим надо делать. Этим зороастрийская астрология отличается от других древних и современных астрологических систем.
Что касается, гороскопа вторжения аХримана, то вы не совсем обоснованно соотнесли его просто с перечислением мест экзальтации планет. Так, например, Меркурий в этом горокопе находится не в экзальтации, а ноборот в падении (в зодиакальном знаке Рыб). К тому же зороастрийские астрологи считают, что современные места обителей и экзальтаций планеты нашли только после осквернения мира. А до этого места обителей и экзальтаций были совем другие. Что косвенно подтверждается и приведённым Джамшидом в этой теме отрывком из английского перевода Большого Бундахишна.
Цитата:
Поэтому, если не возражаете, процитируйте пожалуйста упомянутый вами фрагмент Большого Бундахишна, в котором говорится о гелиоцентрическом строении мира?
Ссылки на то, что планеты в Смешанном состоянии привязаны к радиусам определённой длины, исходящим от Солнца, имеются в том же самом отрывке из английского перевода Большого Бундахишна, который опубликовал здесь Джамшид. Почитайте повнимательнее.
Добавлено: Сб Мар 26, 2005 10:26 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Так вот, как пишет Ван-дер-Варден,
Уважаемый Sever. Ван-дер-Варден не астролог, а астроном и потому склонен называть космограмму гороскопом. Это напоминает суждения об астрологии некоторых православных богословов называющих астрологию магией и гаданием. ?менно поэтому я доверяю НАЭ созданой астрологом и кандидатом наук Д.Куталевым больше, чем астроному Ван-дер-Вардену, для которого астрология ничем не отличается от астромантики.
Цитата:
"халдеи" вскоре стали подданными Персидской империи. Ну и когда пришёл Заратуштра и принёс Благую веру, тогда наука (астрология) стала у зороастрийцев мощным инструментом для борьбы со злом.
Вы уверены в том, что написали? :huh: Вавилон был основан амореями в XIX в. до н. э. и завоеван ассирийцами в VII в. до н. э. Халдеи разгромили Ассирию в 612 г. до н. э. Персы завладели Вавилоном в 538 году до н.э. Зороастризм был основной религией Персидской империи в период 559 г. до н.э. — 651 г. н.э. Как полагает Хошанг Руми Сухия Пророк Заратуштра жил и проповедовал примерно в 1200 г. до н.э. Следовательно, Пророк Заратуштра никак не мог обогащать астрологию Благой верой т.к. во время его жизни астрологии не существовало, а до захвата халдеями Вавилона оставалось всего 600 лет
Цитата:
Зороастрийцы чётко знали, какой небесный индикатор показывает на зло или двойственность, а какой - на закон и добро, и что с этим надо делать. Этим зороастрийская астрология отличается от других древних и современных астрологических систем.
Астрология, как любая наука - физика, математика, химия, астрономия, не оперирует понятиями добра и зла и в этом ее главное отличие от любой религии. Поэтому нет астрологии христианской, мусульманской или иудейской. Но всякий человек, в том числе и астролог вправе выбрать близкую ему веру, причем любую, и использовать знания полученные с помощью астрологии для утверждения принципов добра исповедуемой им религии. Но от этого астрология не станет христианской, буддийской или авестийской. У науки и религии разные цели и методологии. Поэтому смешение знания (науки) и веры (религии) ведет к подменам и спекуляциям т.к. в этом случае вера выдается за знание. Начиная с Эпохи Возрождения наука и религия не вторгаются в сферу друг друга и по этой причине прекрасно сосуществуют. Так что смешение зороастризма с астрологией не достоинство, а шаг назад в сторону архаического синкретизма.
Цитата:
Ссылки на то, что планеты в Смешанном состоянии привязаны к радиусам определённой длины, исходящим от Солнца, имеются в том же самом отрывке из английского перевода Большого Бундахишна, который опубликовал здесь Джамшид.
В тексте говорится не о радиусах, а об угловых расстояниях. Впрочем, если хотите, процитируйте пожалуйста упомянутый вами фрагмент Большого Бундахишна, в котором говорится, что планеты в Смешанном состоянии привязаны к радиусам определённой длины, исходящим от Солнца? Можно по-английски. Но в любом случае в IX в. гелиоцентрические идеи Аристарха Самосского вполне могли быть известны записчикам Большого Бундахишна. Только вот ученые о гелиоцентрике Бундахишна почему-то не упоминают. А ведь такой факт, будь он в наличии, для науки был бы просто бесценен.
Добавлено: Сб Мар 26, 2005 6:07 pm Заголовок сообщения:
QUOTE(Гуэст Х)
Уважаемый Sever. Ван-дер-Варден не астролог, а астроном и потому склонен называть космограмму гороскопом. Это напоминает суждения об астрологии некоторых православных богословов называющих астрологию магией и гаданием. ?менно поэтому я доверяю НАЭ созданой астрологом и кандидатом наук Д.Куталевым больше, чем астроному Ван-дер-Вардену, для которого астрология ничем не отличается от астромантики.
?звините, но речь идёт о том, что в Вавилоне нашли не упоминание о гаданиях по звёздам (астромантике), а именно карту звёздного неба на момент рождения личности в 409 году до н.э. — то есть здесь уже инструментарий научный, а не гадательный (мантический). Космограмма отличается от гороскопа только тем, что в гороскопе дополнительно к знакам зодиака учитывается Асцендент (точка восхода) и зодиакальный круг делится дополнительно на 12 частей — домов, границы которых зависят места нахождения Асцендента. Я не понял, в Вашу Астрологию космограмма не входит как инструмент научного познания?
QUOTE(Гуэст Х)
Вы уверены в том, что написали? Вавилон был основан амореями в XIX в. до н. э. и завоеван ассирийцами в VII в. до н. э. Халдеи разгромили Ассирию в 612 г. до н. э. Персы завладели Вавилоном в 538 году до н.э. Зороастризм был основной религией Персидской империи в период 559 г. до н.э. — 651 г. н.э.
Ну конечно, не уверен я в том, что написал, разве Вы сразу не догадались? (Я серъёзно). Спасибо, что подсказали насчёт дат персидской истории, а то я их плохо запоминаю и мне лень было рыться в литературе. Если персы завладели Вавилоном в 538 году до н.э. и зороастризм был основной религией Персидской империи с 559 г. до н.э., то самый древний известный археологам клинописный гороскоп (или космограмма) был составлен в 409 году до н.э. подданными зороастрийского персидского государства. Что и требовалось доказать. А вообще в благоверном Вавилоне найдена ещё куча клинописных гороскопов, датируемых годами 287, 262, 257, 234 и т. д. до н.э.
QUOTE(Гуэст Х)
Астрология, как любая наука - физика, математика, химия, астрономия, не оперирует понятиями добра и зла и в этом ее главное отличие от любой религии.
Это только Ваша Астрология не оперирует понятиями добра и зла. А наша астрология оперирует этими понятиями. Ну почитайте Бундахишн: планеты служители лжи, источники хаоса и двойственности, рядятся подобно плутам в Свет Хормазда и сбивают людей с толку; Чёрная луна и Чёрное солнце — повелители тьмы и т.д. Вы уж как-то смиритесь с этим, примите это как исторический факт — иранские зороастрийцы, авторы Бундахишна, а не «Живого Огня», реально придерживались этих представлений.
QUOTE(Гуэст Х)
Поэтому смешение знания (науки) и веры (религии) ведет к подменам и спекуляциям т.к. в этом случае вера выдается за знание. Для верующего человека любое истинное знание — от Бога, в том числе знания о добре и зле и их проявлениях в нашей жизни. Астрология основывается на божественном принципе всеобщего подобия в этом мире, так как Бог создал этот мир целостным и по единым законам. ?зучить эти законы помогает людям звёздное небо, так как закономерности небесных явлений могут быть перенесены на закономерности любых других явлений, происходящих в мире. То есть явления и закономерности звёздного неба (звёзды, знаки зодиака, планеты, аспекты между планетами, связь планет и знаков зодиака и ещё огромное множество фактов) используются в качестве символов для объяснения явлений и закономерностей всего в этом мире. В этом смысле астрологию можно считать наукой о языке, языке, раскрывающем значение этих «символов». Кроме теоретической части, своего рода лингвистики, а существует практическая астрология, которая занимается переводом конкретных символических «текстов» — астрологических карт на обычный человеческий язык — это своего рода «искусство перевода». К чему это я такую лекцию читаю? Да к тому, что если астрология призвана описывать все явления и закономерности этого мира своим специальным методом, то почему она не должна описывать добро и зло? Ведь даже академическая наука имеет предметом своего исследования добро и зло (есть даже специальная научная дисциплина — этика). Зороастрийская астрология исходит из того, что если в мире есть ложь, то она имеет своё подобие и на звёздном небе Земли, если в мире есть правда, закон и добро, то это так же имеет аналог на небосводе. (Напомню на случай, если Вы опять не поймёте о чём речь: зодиакальные Созвездия на стороне Хормазда, через них на Земле даётся закон для благим творений, а планеты и свойства этого мира, которые им соответствуют — осквернены аХриманом и ложью и мешают благим творениям исполнить свой закон, сбивают их с толку) В этом коренное отличие зороастрийской астрологии от Вашей.
QUOTE(Гуэст Х)
Впрочем, если хотите, процитируйте пожалуйста упомянутый вами фрагмент Большого Бундахишна, в котором говорится, что планеты в Смешанном состоянии привязаны к радиусам определённой длины, исходящим от Солнца?
Перевод на русский из этого фрагмента Большого Бундахишна: «7. ? из этих планет Черное солнце и Муш Парик были в течение Смешанного состояния привязаны договором к лучу Солнца, под Солнцем, а Чёрная луна — к лучу Луны. 8. Оставшиеся также были привязаны к лучам Солнца по причине медленности и убывания движения; они не могли держаться на расстоянии, большем, чем то...». Английское слово «ray», латинское слово «radius» имеют как значение «луч», так и значение «отрезок, соединяющий любую точку окружности с её центром». Образ луча и образ радиуса близки, независимо от лингвистических особенностей конкретных языков, так как радиус (отрезок) — графическое изображение луча. Этот отрывок не гелиоцентрическая модель в чистом виде, но начало её появления.
Добавлено: Вс Мар 27, 2005 8:31 am Заголовок сообщения:
Цитата:
?звините, но речь идёт о том, что в Вавилоне нашли не упоминание о гаданиях по звёздам (астромантике), а именно карту звёздного неба на момент рождения личности в 409 году до н.э. — то есть здесь уже инструментарий научный, а не гадательный (мантический).
Начнем с того, что карта звёздного неба на момент рождения – продукт не астрологии, а астрономии. Астрология начинается с герменевтики и отличается от мантики принципиальной системностью толкования констелляций. Впервые в истории человечества системные принципы толкования гороскопа были изложены в «Терабиблосе» Птолемея (ок.151 г.н.э.). Согласно НАЭ упоминаемый Ван-дер-Варденом «гороскоп» представляет собой не чертеж, а «текст, перечисляющий положение планет в зодиакальных созвездиях (или знаках?) в момент рождения ребёнка из правящего рода - без каких-либо развёрнутых толкований. …в месопотамских и греческих источниках вообще нет рисунков астрологических карт. Единственное исключение составляет грубая круговая диаграмма в одном из папирусов 1-й пол. I в.н.э. Только в византийских манускриптах начинают встречаться схематичные прямоугольные изображения гороскопа». На этом основании можно заключить следующее: 1. Отделение астрологии от мантики относится к периоду 62-151 г.н.э., причем создается она на базе греко-вавилонских знаний. 2. Никаких документальных данных подтверждающих существование «авестийской астрологии» до н.э. не существует. 3. Приведенная в Бундахишне «карта вторжения» в лучшем случае византийского происхождения.
Цитата:
Если персы завладели Вавилоном в 538 году до н.э. и зороастризм был основной религией Персидской империи с 559 г. до н.э., то самый древний известный археологам клинописный гороскоп (или космограмма) был составлен в 409 году до н.э. подданными зороастрийского персидского государства. Что и требовалось доказать.
В Вавилоне, наблюдения за звездами велись с нач. III тыс. до н.э. т.е. задолго не только до персидского вторжения, но и до рождения Заратуштры и это научный факт. Поэтому персы достижениям Вавилона в области астрономии могли лишь позавидовать. Удивляет другое. В период 1240-1480 г.г. Русь была под татаро-монголами. Ледовое побоище состоялось на Чудском озере 5 апреля 1242 года. По-вашему выходит, что татаро-монголы могут записать победу Александра Невского на свой счет?
Цитата:
Это только Ваша Астрология не оперирует понятиями добра и зла. А наша астрология оперирует этими понятиями.
Науке известны четыре направления астрологии разделяющиеся по территориальному принципу Западная, Дальневосточная, Джьетиш и Тцолькин. Других нет. ППГ произвольно совместил современную Западную астрологию со своими представлениями о Зороастризме, насытил зороастрийской терминологией и фиктивными планетами. В результате появилась АША - одна из множества астрологических школ России конца ХХ века. Так что оперируйте чем хотите, но никакой «древней зороастрийской астрологии» нет и никогда не было. Это мнение разделяют и уважаемые зороастрийцы высказавшиеся в данной теме. ?скандар: «Однозначно могу сказать, что то, что Глоба представляет в своих книгах, к Авесте не имеет никакого отношения. Это обычная западная астрология, насыщенная зороастрийской или (чаще) псевдозороастрийской символикой. Доказать то, что их знание имеет основание в зороастрийской традиции, они не смогут никогда. Вам не кажется странным, что все их "зороастрийские" знания совершенно неизвестны носителям традиции (иранским и индийским зороастрицам)?» Не менее определенно высказался и Джамшид: «Термин "авестийская астрология" был введен как таковой школой П. П. Глобы. Заратуштрийцам не известно о каких-то принципиальных отличиях персидской астрологии от астрологии, к примеру, халдейской... Школа "авестийской астрологии" была начата П. П. Глобой и продолжается его учениками, и пока никто не предоставил ни оригинальные тексты, относящиеся к "авестийской астрологии", ни подтверждений носителей анологичных знаний где-либо за пределами школы (по всей вероятности, в связи с отсутствием таковых).» Еще более категоричен Мобед Камран Джамшиди: "I have already declared to you that believe in astrology and predeterminism and also believe in race preferences and prejudices are not Zarathushti. Now every such word and act of anyone who call him/herself a Z. is direct opposite to Z. Teachings and is damaging for our cause". "Я уже говорил вам, что верящий в астрологию, предопределение и расовое превосходство и предрассудки НЕ заратуштриец. Даже каждое подобное слово и действие каждого, кто называет себя заратуштрийцем, прямо противоречит учению Заратуштры и приносит вред нашему общему делу" http://avesta.org.ru/forum/lofiversion/index.php/t113.html
Цитата:
Для верующего человека любое истинное знание — от Бога, в том числе знания о добре и зле и их проявлениях в нашей жизни. Астрология основывается на божественном принципе всеобщего подобия в этом мире, так как Бог создал этот мир целостным и по единым законам.
Для верующего человека знание о добре и зле не могут быть «в том числе» т.к. являются основополагающими в любой религии. В отличие от религии наука не оперирует понятиями добра и зла. Вы хотите сказать, что АША – религия? Опять же ваше право. Но тогда не называйте ее наукой.
Цитата:
есть явления и закономерности звёздного неба (звёзды, знаки зодиака, планеты, аспекты между планетами, связь планет и знаков зодиака и ещё огромное множество фактов) используются в качестве символов для объяснения явлений и закономерностей всего в этом мире.
Ну раз «для объяснения явлений и закономерностей всего в этом мире» не могли бы вы с помощью астрологических символов объяснить такие банальные явления как запах сена после дождя, детские слезы, улыбка любимой, полет шмеля, песня жаворонка?
Цитата:
если астрология призвана описывать все явления и закономерности этого мира своим специальным методом, то почему она не должна описывать добро и зло?
Остается лишь доказать, что астрология призвана (и кем?) описывать все явления и закономерности этого мира. Так кто же дал астрологии такие предписания и где это зафиксировано? С моей субъективной точки зрения нет ничего глупее и высокомернее человеческого знания претендующего на объяснение всего.
Цитата:
Ведь даже академическая наука имеет предметом своего исследования добро и зло (есть даже специальная научная дисциплина — этика).
Вы уверены, что этика – научная дисциплина?! Может быть назовете имена ученых эту науку изучающих, а также названия их литературных трудов и темы диссертаций?
Цитата:
Зороастрийская астрология исходит из того, что если в мире есть ложь, то она имеет своё подобие и на звёздном небе Земли
Согласно толкового словаря русского языка «Ложь – это намеренное искажение истины». ? какой же элемент «звездного неба Земли» разумен и намеренно искажает истину?
Цитата:
зодиакальные Созвездия на стороне Хормазда, через них на Земле даётся закон для благим творений, а планеты и свойства этого мира, которые им соответствуют — осквернены аХриманом и ложью и мешают благим творениям исполнить свой закон, сбивают их с толку) В этом коренное отличие зороастрийской астрологии от Вашей.
?з ваших слов следует, что если из АША убрать Зороастризм, то коренное отличие "вашей астрологии" от "нашей" исчезает. Так ведь никакого Зодиака или созвездий в Космосе нет и потому постоять за Хормазда выходит некому. Зодиак и созвездия - всего лишь символы, условные обозначения введеные людьми для классификации астрономических явлений. Однако понятно, что с точки зрения вашей астрологии человечеству следует немедленно взорвать оскверненные аХриманом планеты Солнечной системы, а также искоренить человечество как носителя символизируемых ими скверных свойств. М-да... Теперь понятно почему в толкованиях АША столько чернухи.
Цитата:
Этот отрывок не гелиоцентрическая модель в чистом виде, но начало её появления.
Понятно. Девушка беременна, но не совсем, а чуть-чуть Так что же вы пытаетесь доказать? Пока все выдвигаемые вами аргументы рушатся один за другим.
Добавлено: Вс Мар 27, 2005 11:32 am Заголовок сообщения:
Продолжаются нападки демонической сущности названой на этом форуме гУест эКс на Добрую Веру путем фальсификаций и махинаций. несмотря на то что уже было многократно высказано, что астрологи вычисляют не физическое воздействие на человека, а указывают на вовлеченность человека в процесы. А если из зороастризма убрать учение о добре и зле, да еще сказать, что один бог - христос, и платите бабки в такой то патриархат, то вобще тогда зороастризм станет совсем правильным.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
А "халдеи" вскоре стали подданными Персидской империи. Ну и когда пришёл Заратуштра и принёс Благую веру, тогда наука (астрология) стала у зороастрийцев мощным инструментом для борьбы со злом. В астрологическую систему благодаря Заратуштре и его ученику Джамаспу были введены понятия добра и зла. Зороастрийцы чётко знали, какой небесный индикатор показывает на зло или двойственность, а какой - на закон и добро, и что с этим надо делать. Этим зороастрийская астрология отличается от других древних и современных астрологических систем. 
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Добавлено: Сб Мар 26, 2005 10:26 am Заголовок сообщения: 
