Благоверие

- Мясом накормил - осветили - хищнически использовал ресурсы матушки-природы.
Вообще говоря, мясо ели и до Йимы. Так что не вполне правомерно его обвинять в этом. Цитата из Бундахишна:

Цитата:

(Машйа и Машйане) отправились к темной овце с белой челюстью и убили (ее). По указанию небесных богов, они разожгли огонь из держи-дерева и самшита <...> Они изжарили на вертеле эту овцу и три горсти овечьего мяса бросили в огонь и сказали: "Это доля огня". Другую его часть кинули в небо и сказали: "Это доля богов".

Так что мясо употребляли уже первые люди. Йима же, согласно свидетельствам пехлевийских источников, напротив, ограничил забой скота (видимо, связанный с жертвоприношениями). О чем, собственно, я уже писал. �? соответственно Хварно от этого его покинуть не могло.

QUOTE(Mamay @ 12.10.2004, 01:10)

- Сестру с демоном поженил. Тут вообще какое хварно вынесет такой позорище. Т.е. это к вопросу наследственности и зороастриан гирлов, которые курят вместо как детей рожать...
Опять-таки. Кто есть здесь дэв и дэви (дэв женского рода)? Бундахишн ничего не говорит по этому поводу, просто упоминая событие. Если принять мое предположение об отождествлении дэвов с враждебными чужеземцами, тогда отрывок становится вполне понятным. Что касается Хварно, то опять-таки, возвращаемся к Бундахишну:

Цитата:

<...> Йима, когда от него ушел фарр, из страха перед дэвами взял у них (себе) жену, а Йимак, которая была (его) сестрой, дал в жены дэву.

То есть по Бундахишну потеря фарра (Хварно) предшествовала этому проступку!

QUOTE(Mamay @ 12.10.2004, 01:10)

- Богу дуль натыкал... Ну Богу-то что, он стерпит, а вот хварно, раз от связи с Богом отказался, типа "Мы не можем ждать милостей от природы"... Хварно - оно улетело.
А вот с этим согласен. По всей видимости, троекратное отлетание Хварно от Йимы по Замьяд яшту 34-38 может рассматриваться все же как единовременное явление. По крайней мере, рассмотрение первых двух проступков как причин "отлетания Хварно" исходя из текстов �?МХО весьма сомнительно. Вернуться к началу

Mamay

Зарегистрирован: 11.01.2003
Сообщения: 818

Добавлено: Вт Окт 12, 2004 9:27 am Заголовок сообщения:

Не, ну мадам ни при чём, я ж говорю как пример - реактор и шайтан-арба. Вообще хварно его покинуло именно из-за его предположительного материализма, стал использовать "девов" - силы природы в "мирных целях". А вот Заратуштра - тот сказал однозначно: бедных кормить буду, коров пасти буду, с демонами водиться не буду. Т.е. это Бог моих супостатов-супротивников с тучи мог увидеть, что Йима строит какую-то штуку техниццкую, и бахнуть по ему палкой. А в жизни проще. Сам он себя наказал, ступив на путь научно-технического прогресса, фарр и улетел от него. Ну, это справедливо при том, что наше допущение о нем как о материалисте верно. Павел.

Вернуться к началу

Jamshid
Динъяр

Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 1448
Откуда: Минск, Беларусь

Добавлено: Вт Окт 12, 2004 10:43 am Заголовок сообщения:

Не согласен. "Научно-технический прогресс" при Йиме как таковой не осуждается ни в Авесте, ни в пехлевийских текстах, ни в Риваятах, ни в "Шахнамэ". Научно-технический прогресс сам по себе не является ни плохим, ни хорошим - это средство. Это развитие мира. В определенной степени прогресс - это свойство Спента Майнью (авест. spenta -> пехл. afzunig - возрастающий, увеличивающий(ся), приумножающий(ся)). Другой вопрос, что те же научные достижения, достижения научно-технического прогресса можно использовать по-разному. Химию можно использовать для создания лекарств, а можно - для создания бактериологического оружия. Но это уже к вопросу о мышлении, о человеческом выборе. А так вот тот же наш интернет и Форум - тоже достижение технического прогресса, которое позволяет нам общаться, находясь на значительном расстоянии друг от друга. Это я к тому, чтобы мы не перешли к призывам а-ля Руссо "назад к природе" и не объявляли, что технический прогресс по сути есть зло. Далее, что ты вкладываешь в понятие "материалист"? Если "заботящийся о материальном" - то все заратуштрийцы в какой-то степени материалисты, поскольку все же живем здесь, в материальном мире, созданном Ахура Маздой, и когда Йима отказывается быть проповедником Веры, Ахура Мазда поручает ему заботиться о мире и приумножать его: �? тогда ему, о Заратуштра, сказал я, Ахура Мазда: "Если ты не станешь для меня, о Йима, хранящим и несущим Веру, то ты мне мир приумножай, ты мне мир взращивай! Ты стань мира защитником, хранителем и наставником!" (Видевдат 2.4). Если же ты имеешь в виду "атеист" - то Йима знал Ахура Мазду, хотя и не под этим именем, почитая его как "Бага" - Бога. Его позднейшая гордыня - это отступничество, в результате чего лишился Хварно, но с обсуждаемым материализмом это в общем-то не связано.

Вернуться к началу

Показать сообщения:

	Список форумов Благоверие -> Благая Вера	Часовой пояс: GMT На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.
Страница 5 из 6

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Разработчик сайта: Fractalla Design

контакты | карта сайта