Это не термин. Это имя . Мифологический герой, один из трех сыновей царя-драконоборца Траэтаоны из династии Парадата. По версии мифа, изложенной в "Бундахишне", после смерти Траэтаоны божественная благодать-Хварно перешла к младшему и самому достойному из сыновей, Арье. Возмутившись такой ситуацией, два старших брата, Саирима и Тура, его прикончили .
Арья - благородный с иранских языков. Турья - независимый, а что значит имя старшего сына Траэтоны - Сайримы? ?ли термин "Сайрима" никак не переводится с иранских языков?
Заодно интересуют ваши версии происхождения этнонимов - сколот, саклаб, сакалиба, склавины, анты - с позиций иранских языков. Вот некоторые мнения относительно перечисленных нами этнонимов, которые мы не можем проверить (не лингвисты):
- Сколот - скотовод. Но с какого языка? - Ант (сонд) - клятва; или просто обозначение как "многочисленные"? "От, т" - плюративы множественности в иранских языках.
Отсюда вывод: Скол(оты) - предшественники склав(ин). "?н, ан" - показатель имени прилагательного в иранских языках. Сколоты, по нашему мнению, - просто другое название скифов.
Саклаб, сакалиба - вариации этнонима "склавин" в арабских источниках.
А вот совсем фантастическая версия. Убедительная просьба отнестись с юмором: Сколоты (скифы) позже распались на два племени - на склавов (склавин) и отов (антов).
Сколот, саклаб, склавин, сакалиба - везде присутствует корень "сак". "Сак" в переводе с иранских языков значит "собака" - или нет?
Мы считаем, что анты и склавины разговаривали сперва на иранских языках, а потом ославянились, от пришедших православных венедов. Венеды (вандалы?) - коренные славяне. Такие топонимы, как вам известно, "Вена", "Венеция" - от венедов остались.
Вот смотрите, что по поводу ираноязычности антов и склавин писали средневековые арабы:
"... Потомки Яфета согласно Хишаму ?бн ал-Калби (8 - нач. 9 вв.) - Юнан (ант), Саклаб (склавин), Абдар (болгар), Бурджан (бурзян), Бурджас (осетины) и Фарс (персы)...". См. подробно Гаркави А.Я. Сказания восточных писателей о русах (викингах - прим. наше) и славянах (с пол. 8 в. до 10 в.) - СПб., 1870, с. 15.
Уважаемый Урал, в языкознании, в отличие от товарища Сталина, я не силен . Однако же по Геродоту (от которого, собственно, нам известен этноним "сколот"), сколоты - это просто самоназвание европейских скифов. Геродот пишет об этом совершенно однозначно.
Дорогой Урал, дорогие зороастрийцы, Ушта Ве от Заратуштрийцев Узбекистана!
Tura - по-авестийски и древнеинд. означает "быстрый" и "сильный".
Sairima - я предполагаю, состоит из корня sar-, "голова", и суффикса -ma-, означающего абстрагирование. Т.е. "главенство", что соответствует старшинству Сайримы.
Сколоты - контаминация следующих изменений: Skol-, Skuta- ("скифы", "скоты") - ирландские и шотландские племена, сугды и другие, образованные от этого корня: готы, англ. shot.
Вот, возможно, и подтверждается теория (которой мы пока придерживаемся), что потомки Сайримы - часть германцев, в далекой древности бывших ираноязычными (бургунды, аланы, саксы, франки, аллеманы, хатты, бавары, тюринги, англы, юты). Анты и склавины (предки многих современных славян), также в далекой древности бывших ираноязычными скорее всего - потомки Тура. Потомки Тура, по нашему мнению, многие современные тюркоязычные народы. Но многие узбеки (потомки хорезмийцев) и азербайджанцы (потомки мидийцев), скорее, потомки ?реджа (Арьи), а не Тура.
Антропоним "Сайрима", возможно, связан с этнонимом "сарматы" ("главный народ", "царские скифы" - с иранского языка). Сарматия ко 2 в. н.э. располагалась вплоть до р. Одер...
Добавлено: Сб Окт 25, 2003 9:51 am Заголовок сообщения:
А если сравнить Сайрима с библейским Симом? По-моему, ?ран и Библия - единственные памятники, упоминающие этот космогонический миф о трех сыновьях одного отца, возродившего мир после планетарной катастрофы. Заодно и о германцах: о племени германиев, входивших в изначальный союз персидских племен, упоминает Геродот.
Добавлено: Ср Фев 04, 2004 7:36 am Заголовок сообщения:
Решение вопроса о сколотах и славянах оказывается просто-таки скандально легким! Все дело в том, как читать пресловутое арабское "саккалиба", если учесть, что в куфическом письме буквы "бэ" и "тэ" не различаются. Нет, безусловно, некий пласт славянского (т.е. склавинского) населения был и есть среди народов, называемых обще этим именем, точно так же, как среди нынешних жителей ?рана, в общем, немало тюркской крови. Корень, однако, иной и там и тут, и при том - один и тот же. Мало того, что слово "русские" происходит от авестийского raochah; сравните политическое устройство Киевской Руси и хотя бы Согдианы (cм. О. ?. Смирнова, Очерки из истории Согда - выходные данные, увы, утерял). ? еще: посмотрите в 1-м томе "?стории Византийской империи" Ф. ?. Успенского названия истинно славянских племен, затопивших в свое время Балканы, - они кому-нибудь что-нибудь говорят?
Добавлено: Вс Сен 19, 2004 5:42 pm Заголовок сообщения:
Здравствуйте. Вы писали:
Цитата:
Заодно интересуют ваши версии происхождения этнонимов - сколот, саклаб, сакалиба, склавины, анты - с позиций иранскихязыков. Вот некоторые мнения относительно перечисленных нами этнонимов, которые мы не можем проверить (не лингвисты)
В словах "сколот", "саклаб", "сакалиба", "склавины" есть общий корень "кл", т.е. коло (хоро), что означает круг (хоровод, хорс, колдун, колокол (по сути коло и кол)), и кельты отсюда, кстати. Коло - типа магическая тема, связанная с солнцем и Родом (коло и кол, опять же). Левый из меня рассказщик, предыдущая фраза тупая вышла, но лучше выразить не могу.
А вообще скифы и сколоты (да и арии) - это не предки славян, это они и есть, это один народ (см. Книгу Велеса и песни болгарских помаков). Да, кстати, по внешности скифы - вылитые славяне.
Добавлено: Вс Сен 19, 2004 7:59 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
В словах "сколот", "саклаб", "сакалиба", "склавины" есть общий корень "кл", т.е. коло (хоро), что означает круг
Корня "кл" в славянских языках не существует (чай не арабский ). При чем тут "хоро", вообще непонятно.
Цитата:
А вообще скифы и сколоты (да и арии) - это не предки славян, это они и есть, это один народ (см. Книгу Велеса и песни болгарских помаков). Да, кстати, по внешности скифы - вылитые славяне.
По внешности и венгры - вылитые славяне, только вот почему-то фино-угры. ?ранский характер языка скифов доказан, когда тебя еще на свете не было. Скифы были кочевниками. Никаких следов номадизма у славян не существует.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах