Благоверие Rambler's Top100
ruseng
Сегодня
Год 3762 Заратуштрийской Эры,
месяц Ардибехешт, день Абан.

10.02.3762 ЗЭ

Подписка на новости
Поиск
Подписка на новости

Новости сайта zoroastrism.ru, новости Русского Анджомана.


Главная  
Благоверие :: Просмотр темы - Почему они? spy click sms spy useing bluetooth app mobile spy tips on catching a cheating spouse
Список форумов Благоверие Благоверие
Сайт Русского Анджомана
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Почему они?
На страницу Пред.  1, 2
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
P-asha



Зарегистрирован: 26.04.2005
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2005 11:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доруд!

Уважаемый Мамай!

Такое понимание греховности педарастии должно быть существенно расширено, т.к. аХриман не дремал, и способов ОСОЗНАННО противопоставить себя Богу стало значительно больше.

Если исходить из того, что брак - это священно, и святость брака заключается в возможности продлить род человеческий, то ВСЕ способы НЕЦЕЛЕВОГО использования семени является попыткой ОСОЗНАННО противопоставить себя Богу, надругаться над творением Бога. Это не только сношение через зад, но и оральный секс и прочие способы нетрадиционного семяизвержения, использование противозачаточных средств. К этому же по духу должен сопутствовать запрет абортов, стерилизации.

Если это так, то возникают вопросы. Во-первых: есть ли такие запреты у современных зороастрийцев? Во вторых: можно ли выстроить иерархию, что более греховно, что менее? Если Вы, Мамай, правы, то должен стоять знак равенства.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 356

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2005 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы обсуждали этот вопрос. Все виды интимных сношений, кроме мужчины с женщиной (или женщины с мужчиной – кому как угодно) – запрещены, как не несущие продолжения жизни. Сюда относится гомосексуализм (как мужской, так и женский), педофилия, некрофилия и прочие гадости, которые мне здесь не хочется расписывать.
Некоторые нападающие на нашу религию «ставят в вину» тот факт, что в своё время практиковалось многожёнство, а стало быть, это косвенное одобрение группового секса одного мужчины с несколькими женщинами. В настоящее время многожёнство среди благоверных всего мира отсутствует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Farroukh



Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 356

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2005 2:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В виду исчерпания темы и отклонения от сути вопроса открыта новая Любовь и секс в Благой Вере
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bahman



Зарегистрирован: 19.11.2003
Сообщения: 996

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2005 4:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тиштар и другие участники! Не стОит заниматься рационализациями. Вспомните наставление Фарнабага о традиции. Традиция имеет не ПР?Ч?НУ, а СМЫСЛ. А вы сейчас ищете именно причину, в то время как Мамай пытается вам разтолмачить смысл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mamay



Зарегистрирован: 11.01.2003
Сообщения: 818

СообщениеДобавлено: Вт Июн 21, 2005 6:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анекдот в тему
http://www.livejournal.com/users/mamay_m/25734.html#cutid1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ahum-Darsh



Зарегистрирован: 23.01.2003
Сообщения: 506

СообщениеДобавлено: Ср Июн 22, 2005 5:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

+
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sever



Зарегистрирован: 10.09.2003
Сообщения: 454

СообщениеДобавлено: Ср Июн 22, 2005 9:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

QUOTE(Ahum-Darsh @ 21.06.2005, 09:03)
QUOTE(Mamay @ 20.06.2005, 12:3Cool
Ахумдарш! Вот глупость ты сказал! Значит если есть горячая вода, то можно? [right][snapback]8744[/snapback][/right]


Дорогой Друг, никто не говорит, что можно, но! Заратуштризм - Вера проистекающая от Благого Разума и лишенная глупых и необоснованных запретов. Если есть такой запрет, значит он имеет под собой очень и очень серьезное основание, лежащее в практической плоскости материального мира.

Если отбросить ханжескую стыдливость, столь усердно насаждаемую христианством и порассуждать на эту тему спокойно и в соответсвии со Спэнта Мэнью, получается:

- строго говоря, в благой Вере нет такого понятия, как "запрет гомосексуализма", только по той простой причине, что само это понятие более позднее и более того чужеродное;

- есть строгий запрет на сексуальные отношения "через зад", но этот запрет касается всех, без учета половой принадлежности, что еще раз показвает, что это прежде всего вопрос сохранения здоровья, а значит и жизни.

В те давние времена, вопрос сохранения здоровья в поселении был равен вопросу сохранения самой жизни, не только собственной, но и жизни родных и близких. Люди, просто не могли себе позволить быть нездоровыми и строго следили за здоровьем окружающих. А то что могло получится? Все народонаселение лежит на солнышке и тихо стонет, а тут как раз в гости многочисленная туранская родня пожаловала, тут-то и сказочке - конец *)
[right][snapback]8756[/snapback][/right]


Ну да, а если кто-то гнилой помидор скушал и дизентерией заболел, то он тоже проклят. Глупость это. Уж извини, Ахум-дарш.


QUOTE(P-asha @ 21.06.2005, 17:36)
Доруд!

Уважаемый Мамай!

Такое понимание греховности педарастии должно быть существенно расширено, т.к. аХриман не дремал, и способов ОСОЗНАННО противопоставить себя Богу стало значительно больше.

Если исходить из того, что брак - это священно, и святость брака заключается в возможности продлить род человеческий, то ВСЕ способы НЕЦЕЛЕВОГО использования семени является попыткой ОСОЗНАННО противопоставить себя Богу, надругаться над творением Бога. Это не только сношение через зад, но и оральный секс и прочие способы нетрадиционного семяизвержения, использование противозачаточных средств. К этому же по духу должен сопутствовать запрет абортов, стерилизации.

Если это так, то возникают вопросы. Во-первых: есть ли такие запреты у современных зороастрийцев? Во вторых: можно ли выстроить иерархию, что более греховно, что менее? Если Вы, Мамай, правы, то должен стоять знак равенства.
[right][snapback]8760[/snapback][/right]


П-аша, вопрос не только в нецелевом использовании семени. Вопрос в том, что потомки Гайомарта - нецелостные создания. Они "расколоты" проклятущим аХриманом, женская и мужская природа человека разделены и живут в отдельных существах. Задача человека -- восстановить прежнюю целостность, восстановить подобие "Гайомарта" в земной жизни. Средство для этого - земная любовь мужчины и женщины, основной инстинкт. В славянской традиции эта Божественная сила, заставляющая мужчину и женщину соединяться, олицетворена Родом и Рожаницами, в зерванитской -- Шатаваэшем и Рази. Эта сила Рода притягивает мужчину к женщине, а женщину к мужчине. Даже если по любым причинам от этой связи не родятся дети, эта связь всё равно священна.
Потомки Первочеловека были расколоты не на мужчину и мужчину, не на женщину и женщину, не на мужчину и козу, не на женщину и кобеля.
Поэтому все эти извращённые связи -- преступление против Рода, использование силы Рода изначально лживым способом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jamshid
Динъяр


Зарегистрирован: 25.12.2002
Сообщения: 1448
Откуда: Минск, Беларусь

СообщениеДобавлено: Вс Июн 26, 2005 10:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго дня, уважаемые участники Форума!

В заратуштрийской традиции мы исходим не от семитского понятия греха, когда что-то предписано и должно соблюдаться, а нарушение этого есть грех, но от понятия того, что есть верно, правильно, соответствующе Аше или же неверно, неправильно, противно Аше (воплощает друджа).

Создатель Ахура Мазда создал творение и из семени Гайомарда, сохраненного землей Спандармат, двух людей, мужчину и женщину, Машья и Машьяне. ? от претворения мира люди были созданы и воспроизводили себя как пары, дающие жизнь и укрепление миру. сущность же, противостоящая продлению жизни, возрождению жизни, восстановлению жизни именуется в заратуштрийской традиции ангро майнью, или ахриман. он противостоит воссоединению пары, которое мы называем словом хваэтвадата.

Гомосексуалист в своем не-стремлении к хваэтвадата идет против Аши, потому что он как символически, так и реально препятствует продолжению и умножению жизни. Его душа, как следствие, не может обрести счастья в земном мире, терпя осуждение людей и муки совести, и не может обрести целостности в мире духовном, поскольку она не имеет своей "второй половинки", позволяющей ей обрести целостность хваэтвадата в духовном мире.

Любое преступление - это действие. Это действие, которое можно постараться искупить добрыми делами, исправить последствия, изменив сознание. Но гомосексуализм есть искажение сознания, неспособность понять Аша и следовательно, чтобы исправить его последствия, человеку нужно полностью переродиться. Буквально родиться заново. Это трудно, и именно поэтому пехлевийские тексты, которые уже оперируют понятием "гунах" ("грех"), говорят о том, что этот гунах не имеет прощения. ?нверсию сознания недостаточно и невозможно простить. Должно полностью измениться миропонимание, мироощущение. Это - большая редкость.

QUOTE(P-asha @ 21.06.2005, 15:36)
Во-первых: есть ли такие запреты у современных зороастрийцев? Во-вторых: можно ли выстроить иерархию, что более греховно, что менее?

1. Да, заратуштрийцы в общем случае не поддерживают практику абортов.
2. Как я уже сказал, понятие греха - это семитское понятие. Есть правильные действия и неправильные. ?ерархия может быть выстроена по последствиям действия, степени его разрушительности для человека / общества. Но в этом нет надобности, поскольку любое неправильное деяние должно быть денонсировано, вне зависимости от степени его неверности.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Благоверие -> Благая Вера Часовой пояс: GMT
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Разработчик сайта: Fractalla Design контакты  |  карта сайта