Добавлено: Чт Дек 16, 2004 7:14 am Заголовок сообщения:
На святой иранской реке Днепр (*danu apra - "река глубокая") стоит древний украинский город под названием Черкаси [Черкасы] (который в русской графике с какого-то переляку обрел удвоенное С: Черкассы) Город известен с 1394 года.
Название его поразительно напоминает этноним кавказского народа черкесов, которые, однако, сами себя зовут "адыге" - адыгами. Тем не менее непосредственно с черкесами Черкасы не имеют ничего общего. Черкасами издавна, со времен падения Киевской Руси называли украинских козаков и вообще украинцев. "Литовские черкасы" - таково официальное московское наименование украинцев в те времена. Литовские - по подданству литовским князьям, черкасы = козаки.
Наивные псевдоисторические легенды о прибытии на территорию Южной Руси каких-то кабардинцев-адыгов ложны. Слово "черкасы" попало в славянские диалекты совершенно независимо от адыгов.
Оно скифо-аланское по происхождению. В осетинском языке есть слово сaerxaes [цэрхэс] - орел. Оно имеет общеиранские соответствия: согдийское crks [чаркас] - "хищная птица", перс. kargas "коршун" и наконец авестийское kahrkāsa- "коршун" . Буквально слово *karka ād-sa значит "куроед".
Таким образом украинцы в древности назывались древним восточноиранским словом "черкасы", т.е. "орлы". Когда оно попало к славянам, сказать трудно. Возможно через тюркское посредство, а возможно и непосредственно от донецких аланов ("ясов"), которые испокон веков жили по течению реки Северский Донец (Харьковщина, Донеччина)
Добавлено: Чт Дек 16, 2004 10:09 am Заголовок сообщения:
Ахум-дарш, отсутствие названия этноса не говорит об отсутствии самого этноса. Во времена Киевской Руси этот этнос назывался русами. ?скандар, касательно иранизмов (древних) в славянских языках, то есть хорошая книга Джой ?осифовны Эдельман, кторая сейчас у ?вана. Восточные иранцы (скифы и пр.) оставили свой след в таких топонимах как Днепр, Дунай, Днестр. Есть версия (на строгую научность не претендующая), что такие этнонимы как «рус» происходят от иранского «рокс» (светлый, блестящий), совр. имя Ровшан – светлый. Хорваты – Хаурватат и пр.
Добавлено: Чт Дек 16, 2004 11:37 am Заголовок сообщения:
ЭТо так и было! Со временем он распался на русских, украинцев и белорусов. Правда, получилось, что на территории Руси ?значальной живут как раз украинцы (считающие себя истинными потомками древних русов).
Добавлено: Чт Дек 16, 2004 11:56 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Брат, поправь меня, но мне кажется, что во времена падения Киевской Руси местный этнос украинцами еще не называли...
А они так себя никогда и не называли. "Украинцы" как этноним - пренебрежительная кличка, выдуманная поляками (хотя само слово "Украина" вполне аутентичное) и подхваченная в 19 веке украинскими националистами. Сами украинцы себя называли "народ руський", "русь", "русины" или "козаки". Просто все уже к "украинцам" привыкли, вот я и называю вещи привычными именами.
Цитата:
Есть версия (на строгую научность не претендующая), что такие этнонимы как «рус» происходят от иранского «рокс» (светлый, блестящий), совр. имя Ровшан – светлый
Ну почему же не претендующая. Скандинавская версия совсем натянутая. Да и Русь - это изначально именно южные районы (Киевщина, Черниговщина, Переяславщина), где происходило смешение славян и иранцев.
Запорожцы себя и сейчас не считают ни славянами ни украинцами (не расцените это в пользу литвы или осетии ), а так и говорили на себя запорожцы, потому как топоним такой, как и украинец или бабурчанин, просто ни у кого не возникало определить себя в рамках имперского представления о народе, нации, разные устремления....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
), а так и говорили на себя запорожцы, потому как топоним такой, как и украинец или бабурчанин, просто ни у кого не возникало определить себя в рамках имперского представления о народе, нации, разные устремления....